Ну, понимаете, у Хрущёва было ясное понимание: наша экономика растёт быстрее, и в конце концов мы, как более эффективная экономика, победим Запад. Но у нас есть проблемы. К примеру, проблемы в Германии: границу никто не признаёт, её называют не ГДР, а советской зоной. А кроме того, на Запад, который пока живёт лучше, убегают образованные люди — профессора, доктора, инженеры. Им там платят больше зарплату. А те немцы, наоборот, приезжают к нам покупать дешёвые продукты. И Ульбрихт его убеждал: «Вот прекратим этот беспорядок — и мы быстро поднимемся. Мы им покажем, что в ГДР будем жить лучше». И он пошёл на это, поверил Ульбрихту. Потом у них были серьёзные разговоры. Я помню, как Ульбрихт запросил в два раза больше цену за траулер, который строили в ГДР. И Хрущёв ему говорил: «Да что ж ты делаешь? Мы такие же траулеры заказываем в ФРГ и платим вам одинаковую цену. Значит, вы в три раза хуже работаете, если требуете от нас такую плату. Собственно говоря, мы же сделали всё, что вы просили».